全国人大代表、山东淄博原山林场党委书记孙建博

　　【主持人】各位网友大家好，这一时段做客我们演播室的嘉宾是全国人大代表、山东淄博原山林场党委书记孙建博，欢迎您！

　　【孙建博】主持人好，各位网友好。

　　【主持人】孙书记，听说您今年参加两会带来了37项建议，这沉甸甸的100多页纸里，占最大篇幅的内容是什么，您能给我们简单介绍一下么？

　　【孙建博】好的。我今年通过调研，开座谈会，一共写了37份建议。主要是有21件关于绿色发展、生态保护的。

　　【主持人】请您具体说一些例子。

　　【孙建博】第一个是森林法的修订，国有林场管理条例的修订，产量较小的现在已经停止了采伐，他们应该纳入到国有林场管理体系。

　　【主持人】其实还是从本职工作出发，您给大家说说调研了哪些地方？

　　【孙建博】调研了9个省区市，包括内蒙古、黑龙江、吉林、江西、山东等地，在调研过程当中，我感觉国有林场改革已经到了迫在眉睫的关键时刻。党中央非常关心国有林场的工作，现在全国已经启动了国有林场改革。

　　【主持人】您在国有林场改革当中提了哪些具体建议？

　　【孙建博】我一共提了138个建议和议案，都是为了推动国有林场改革尽快出台。党中央、国务院非常重视这项工作，我没有想到，只用了两年的时间，中央就出台了6号文件。在改革的意见当中，重点体现了三个目的：第一，生态保护的红线底线已经划定，生态由国家出资。第二，是通过改革使国有林场的职工同步实现小康，解决民生的问题。第三，是通过绿色发展林业产业。这三个目的说到我们心底。我们原山林场是全国林场改革的样板，我们对照文件，这个改革意见与我们20年的改革不谋而合。我们感觉这样做就能实现小康的目的和目标。“十三五”规划出台后，在今后的国有林场改革当中，我们如何继续起到样板作用，我们必须进一步加大力度改革。

　　【主持人】您的建议当中有21项和林场改革有关的，五大发展理念中的“绿色”的发展理念，您一定已有很深刻的体会。

　　【孙建博】习总书记十八大以来多次提到绿色发展，提到生态，提到环境。我感觉森林、水系、生态都变好，才能达到环保的目的。如果我们基础性的生态林保护不好、建设不好，就很难实现绿色发展的目的。国有林场就是在保护最基本的生态建设。

　　【孙建博】在绿色发展过程当中，没有绿色做保障，没有绿色的思维冲在前头，就很难实现绿色发展的目标。3月12日植树节马上到了，大家都关心树木和生态，在这个过程当中，要实实在在地工程化造林，要种一棵活一棵。大家都知道“三分栽七分管”,但过去大家都是“只栽不管”.我们一定要管好生态，管住生态，实现生态的价值。

　　【主持人】请您从国家和企业这两个层面对比，谈一下对绿色理念的理解。

　　【孙建博】不管是国家还是企业，我认为，人是从森林里面走出来的，最后我们还要走回森林。为了生活，大家一听到雾霾才想到森林和水系，这是不对的。今后我们要把生态放在前头。

　　【主持人】如果未来想要建成资源节约型、环境友好型的社会，需要在生态发展方面做很多的工作。

　　【孙建博】中央多次召开改革领导小组会议，习总书记是组长，力度非常大。我感觉还要用好法治的手段，目前已经制定了一系列的法律法规，要按照“三严三实”的要求，以法律来保护生态，来推进改革，这是一个关键的问题。如果不能用法律法规来管理好，我们已经建成的也难以保证有序发展。

　　【主持人】今年的政府工作报告中提到，要加强生态安全屏障建设，继续治理荒漠化、石漠化和水土流失。在这方面，您有什么好的经验可以给我们来分享一下？

　　【孙建博】政府工作报告已经连续三年提到生态建设的规划、目标和内容，必须要把这些工程逐年地推进、实施，并且要加以管护。在这个管护的过程当中，必须要工程化施工、科学管理，不能走过场。像有些地区和有些部门还存在，到了植树节，大家都去种树，实际给科学的植树带来很大的麻烦。他们种完树，我们还得把这些树重种。植树之后的一系列工程，不能搞花架子，这个是很实的。

　　【主持人】您一直在提植树节的蜂拥种树的行为，您有什么好的建议？

　　【孙建博】3·12马上就到了，山东省将在3月11日在原山林场召开“春季造林护林防火”现场会，为什么在原山林场召开呢？第一，原山林场的绿化率现在达到94.4%,绿化达到了很好的效果。第二，森林防火已经用科学、专业把森林防火拓展到森林外围。我们实施了全国大区域防火这样一个概念，把我们原山林场周围的村庄全部纳入防火体系里面，原山林场负责培训队伍、配备物资、锻炼技能。目前我们实现了零火警。全国都应推广这一做法，才能真正实现绿色发展、绿色保护，绿色工程才能长久、永续地开展下去。

　　【主持人】我们看到习总书记说“绿水青山就是金山银山”,您对于二者的理解是什么样的？在调研和实际工作中怎么做好这两者的平衡？

　　【孙建博】我通过调研和座谈，特别是在安徽的时候体会很深。“绿水青山”给我们林场是什么呢，就是我们的靠山，只有“绿水青山”才能让我们林场发展产业、发展森林旅游，这就是我们“绿水青山”的靠山。这一点已经在我们实践当中深刻地体会到。我感觉到很多地区和林场，现在还没有真正把“绿水青山”变为“金山银山”.为什么呢？我认为“十三五”规划当中已经定出来，供给侧的改革，到底这个林场应该怎么做，做到什么程度，应该创新地去发展哪些产业？我相信“绿水青山”首先是我们林业人的靠山，是我们实现“金山银山”的主要突破口和解决我们林业人同步实现小康的阳光大道。

　　【主持人】还有另外一个问题也是现在社会讨论比较多的，就是延迟退休的问题，您表达过延迟退休不适用于残疾人，相反残疾人应至少提前五年退休的观点，您是怎么看待这个问题的呢？

　　【孙建博】我是一名残疾人，我深知残疾人的感受，和残疾对生命质量的影响。我要把有限的时间用到为社会做贡献、做事业当中来。现在社会上大家都在讨论延迟退休的问题，我也认为延迟退休是对的，但是对残疾人来说，不但不能延迟，还应该提前退休。因为有数据统计，残疾人的平均寿命约为60岁，很多残疾人根本享受不了几年退休以后的福利。

　　【孙建博】国家相关部门曾规定残疾人可提前五年退休，但是各地基本没有落实执行。我在这里也建议，各级政府要关心8600万残疾人的生存和生活质量问题。从哪里关心呢？具体来说，首先，就是各地要加快落实残疾人可提前五年退休的政策。第二，现在制定延迟退休的问题，千万不能影响了残疾人的生活质量。说实在的，在国家的“十三五”规划中，无障碍设施将全面普及，可以让有一定能力和思想的残疾人走出家门，为社会做贡献，同步实现小康。同时，我认为作为一个法治国家，要依法保障残疾人的权益，用法律的手段来保护残疾人享受社会阳光和福利。

　　【主持人】您觉得在残疾人福利保障方面，目前哪些还不是很到位？

　　【孙建博】我感觉对残疾人来说，最重要的就是无障碍设施，这里提到的不仅是道路的无障碍设施。现在我们看到一些盲人牵着导盲犬坐公交车不方便，聋哑人去电影院看电影看不到同步手语。还有些地方发生灾害，因为有些聋人和盲人不能方便地得到信息，他们不知道要赶快脱离危险的地带，甚至可能因此丧失生命。

　　【孙建博】无障碍设施能给残疾人出行带来保障，对老年人出行也能提供一定保障。我在调研过程当中，经常提到无障碍设施的重要性。但很多人不屑一顾，他们认为残疾人每年来不了几个，我说到你老了的时候就知道无障碍设施的重要性，每个人都可能会遇到出行不便的情况，别到了八九十岁坐上轮椅，才意识到无障碍设施有多么重要。

　　【孙建博】我到湖南调研的时候，到一个家庭看望残疾人，跟他交流的时候说，今天的阳光这么好，咱们到院子里去交流一下。那位残疾人说他从出生起就没有出过家门，我说今天豁上性命也要把他抬出来，让他看看美好的河山。他说，真感谢你，让我看到了天。你说残疾人要求高不高，无障碍设施重要不重要。我认为残疾人是有思想的，也期盼为国家、为他人做贡献，我们应该给他们打造一个平台。

　　【主持人】如果全社会都能多考虑他人，多关爱这些在能力上和正常人不同的人群，我们这个社会将更加和谐，更加美好，也能让更多人享受到社会发展带来的福利。希望我们的市政建设者和楼宇开发商，在某些方面多想一步，多给残疾人享受阳光、享受社会福利的机会。再次感谢您，也感谢各位朋友观看我们本期的节目。